Примерно это и начало происходить - вычислили главных, замели. Саму структуру расформировали, потому что она была как красная тряпка для людей.

"Все не цитирую" Вот этого я не знала. Это хорошо, что разбираются. Меня вот и убивала позиция, что весь Беркут на Майдане зло. Теперь понятно, что хоть отделяют одно от другого.

лежат в теплых постелях, при полном обеспечении медикаментами и кушают три раза в день.

про это и так было понятно, что неправда. Врачи они и в Африке врачи. Если убийц лечат - почему не должны лечить их.

"Правый сектор" - с Сашей Белым, а ВО "Свобода" - с Фарион

что один, что вторая...с первым понятно что и как, но Фарион - она больная? Вот реально бес какой-то вселился.

Но в целом, видимо еще и вопрос в том, что все определяют победители х)

вот да, оно все таки на мой взгляд, надо было как-то и этих наказать. Потому что потом, не дай вселенная, все будет уже не с мирных митингов начинаться.

Первый, глубоко вшит в культуру западной Украины.

с историей знакома, даже могу понять почему оно там есть, но, как сама понимаешь, не приемлю ни под каким соусом. И аплодировала стоя, когда у нас приняли закон о запрете любой фашисткой агитации и т.д.

А в ситуации инициируемого сепаратизма, есть варианты?

Может и правда и нет. Просто моделирую в уме ситуацию я не представляю, как их потом можно мирно тихо выпнуть будет, но время покажет.

Но, на самом деле ни для кого не секрет, что руководители трех восточных областей хотят федерализации в составе Украины исключительно ради того, чтобы Киев не лез в то, как они дерибанят деньги между собой.

Сейчас тупить буду. По тому, что бродит сейчас в инете и т.д. народ сам кого-то там избрал. Или тоже враки?

Получили, уже получили.

Да, я поняла.

"вы же его сами выбрали"

К стыду своему я уже как пять лет голосую за Жириновского. Чисто поржать. Ибо пока не вижу за кого там можно голосовать действительно серьезно. Поэтому со своей стороны имею право, чисто для себя, сказать "ребята я не я и кобыла не моя"

Ну да, я так думаю, что-то нет поводов быть предубежденными в отношении России

В любых спорных ситуациях это любимое занятие по оскорблять друг друга в интернетах. Всемирная забава. Проблема в том, что прилетает в итоге и тем, кто в этом не участвовал)

Как я где-то писала выше..."Киевская русь" им ни о чем не говорит...ну да...давайте переписывать историю, как любят это делать в США. Я последнее время предпочитаю отвечать на вопрос "Кто ты по национальности" спокойно и с достоинством "По маме русская, по папе польская еврейка и татарка" Потом очень забавно наблюдать за ходом мысли на лицах людей)

К стыду своему я уже как пять лет голосую за Жириновского.
это человек, между прочим, одним из первых гнобит Украину и всё украинское. одним из первых приехал в Крым "поддержать" россиян и раздать им паспорта (читай - поддержать сепаратизм на полуострове).
значит - ты придерживаешься тех же взглядов, да?

Security, цитирую себя "К стыду своему я уже как пять лет голосую за Жириновского.

Кто ж знал тогда на выборах, что его настолько уже занесет в том бреде, который он несет в массы. Предугадать сегодняшние его действия я никак не могла.

Меня вот и убивала позиция, что весь Беркут на Майдане зло. Теперь понятно, что хоть отделяют одно от другого.
Для людей - зло, но новое правительство подошло к вопросу не с этой точки зрения. Основная проблема "Беркута" - народная ненависть, и это просто так не отключишь х) Но, думаю те, кто остались в Украине и будут сформированы в другие группы, избавятся от этого "шлейфа".

но Фарион - она больная? Вот реально бес какой-то вселился.
Ну, как сказать. Типа Жириновский? х) ну как, Жириновский, только баба, и все совсем плохо. Ее без фейспалма никто не воспринимает, в том числе в ее же партии.

Потому что потом, не дай вселенная, все будет уже не с мирных митингов начинаться.
Не будет, менталитет у нас не тот. Всегда начинаем с песен и молитв, а там как жара пойдет.

с историей знакома, даже могу понять почему оно там есть, но, как сама понимаешь, не приемлю ни под каким соусом. И аплодировала стоя, когда у нас приняли закон о запрете любой фашисткой агитации и т.д.
Вообще, вся эта тема с "защитой русских" в Крыму, очень плохой знак. Плохой знак для национальностей РФ, потому что Путин показал - русские лучше, русские важнее любых факторов. Не дай бог, чтобы кто-то принял это как руководство к действию, у этого кого-то может не быть свастики на рукаве, но будет бита, и это беда.

Сейчас тупить буду. По тому, что бродит сейчас в инете и т.д. народ сам кого-то там избрал. Или тоже враки?
Ой, ну как. По Крыму не очень ориентируюсь, в треде есть люди оттуда, они знают лучше, но там при вводе войск как-то хитрым путем через захват спецназом правительственного здания, посадили на царство Аксенова.
А в Донецке какой-то невнятный местный герой назвал себя "народным губернатором", захватил сессионный зал обл. администрации (при чем остальное здание контролирует милиция, которая пофигистично наблюдает за его кипишем), все структуры власти по одним данным имеют его ввиду, по другим - послали нахуй. Реальный губернатор вообще непонятно что делает, но видимо чем-то занят. То есть назвать это "сами выбрали" сложно х)

Вольная звезда,
Еще лет 15 назад слушал Жирика по радио, его предвыборные программы, умный мужик был в принципе, но переломный момент наступил после того, как Путин решил убрать даже любое напоминание о том, что могут быть политические конкуренты Единой России, тогда Жириновский получил какой-то орден от Путина, ЛДПР уже перестала быть самостоятельным субъектом политики, и Жирик превратился в какого-то придворного горохового шута, чье поведение и слова не выходили за пределы линии партии.

Типа Жириновский?

Нууу, Жириновский у нас тот еще шут гороховый...иногда у него умные мысли, на его же удивление, вырываются изо рта, но это бывает очень редко.

Плохой знак для национальностей РФ

Здесь, я скорее очень боюсь того, что как раз таки наши русские пойдут с битами на кавказцах и т.д. Ибо давно зреет, а Путину хоть бы хны.

милиция

я вот одного понять не могу...а почему милиция ничего не делает?

cryogen, Его никто серьезно не воспринимает. И все прекрасно понимают, что есть в России одна партия и один царь, остальные массовка. Я из принципа хожу голосовать, чтоб мой голос не отдали без моего ведома. Раньше ставила галочку на против всех...теперь такой возможности нет, но голос жалко, поэтому хожу и ставлю галку за кого придется.

И то так..
А насчет милиции.. Путин выбрал время для вторжения не зря. К примеру легитимность украинской власти сейчас точно такая же, как и Ющенко в 2005, когда тоже Верховный суд решил исходя из духа закона а не его буквы. Но переходной период и ломание старых вертикалей очень удобно для беспорядков и для введения войск, потому что милиция и армия без командования, никто не знает что дальше. +насчет милиции, милиция кроме подчинения непосредственно подчинения министерству (с которым еще не произошла полная притирка из-за ввода войск России, все позабыли за внутренние проблемы) подчиняются губернатору. С губернаторами на юго-востоке получается вообще чехарда из-за постоянных пророссийских провокаций, в итоге милиция как в Свадьбе в Малиновке банально не знает кого слушать..Да и что сделать с толпой, жесткий разгон? После Майдана уже боятся. В общем, сочетание разных факторов..Самое главное что восток и Юг консолидировался, и поддерживающих сепаратизм очень мало, особенно после ввода войск, майдан, антимайдан, беркут - противберкут, все как-то поняли, что пока грызутся, пришла третья сторона и взует их всех. Поэтому фактически идет тчетыре движения - тех кто за Майдан, тех кто против майдана, но против пророссийских сил, те кто против майдана, но вместе с пророссийскими силами, и собственно пророссийские силы. Вот эти четыре силы между собой постоянно выясняют отношения..А милиция одна ) Кого слушать, в общем махновщина...именно поэтому в срочном порядке были поставлены олигархи, которые владеют и ресурсами и людьми и связями и влиянием, сейчас нужны люди которые повернут анархию в нормальное русло..

cryogen, не подумала о таком на счет милиции. И правда, у них там аспирин видно тоннами расходуется. В таком ключе и правда им не понятно, что делать, и как делать.

Вольная звезда,
Нууу, Жириновский у нас тот еще шут гороховый...иногда у него умные мысли, на его же удивления, вырываются изо рта, но это бывает очень редко.
Вот поэтому я добавила про бабу и то, что все вообще плохо х)

Здесь, я скорее очень боюсь того, что как раз таки наши русские пойдут с битами на кавказцах и т.д. Ибо давно зреет, а Путину хоть бы хны.
Я как раз об этом. Может, просто, неправильно выразилась.

я вот одного понять не могу...а почему милиция ничего не делает?
По этому поводу уже ответили лучше меня х)

Девочки из Крыма, я тут пошарила в матчасти, Аксенов реально уголовник? х)

Chester, да, я тоже слышала об этом.

www.nr2.ru/moskow/236559.html Янукович божий одуванчик по сравнению с Аксеновым, он же Гоблин
blog.i.ua/user/2776773/475301/ - более детальная уголовная биография

Security, отличный подбор кадров, чо х)

cryogen, и в случае чего, сбежит же. Прямо даже жаль.

Кстати, о Донецке glavnoe.ua/news/n168253

Если утрас Шахтера пошли защищать митинг за соборность, значит Ахметов четко выражает мысль. Не соврал, что не пожалеет ресурсов, ради сохранения целостности.

Вот что забавно. Донецкие же олигархи и прочие правители, всю жизнь подогревали проросийские настроения и ненависть к Киеву, при каждой шумихе спекулируя этим вопросом и обещая отделиться. А когда речь пошла о реальном возможном отделении, первые - за соборность.

Есть фото якобы из Севастополя, с флагом Рамзана Кадырова.

Chester,
Насчет Ультрас, Ахметов наоборот до последнего пытался от них открестится, и Палкин, директор Шахтера еще выдавал гневные тирады насчет ультрас за их про-майдановские выступления. Естественно после смена Януковича, ситуация изменилась, хотя еще даже до событий февраля, у Ахметова был очень озабоченный вид, видно что происходящее в стране ему явно не по душе, оно и понятно, Ахметов привел к власти Януковича, но тот в итоге при помощи семьи заблокировал группу Ахметова, и единственный подарок который ему сделали, это просто не трогали его активы, в то время как все гребли себе, а потом и вовсе, активы на которые претендовал Ахметов передавали в Россию (не зря Путина так колбасит смена власти без его ведома, олух Янукович сделал очень много по продаже активов россиянам. Поэтому свои счета у Ахметова с Януковичем были, но он до последнего не выходил в открытую оппозицию, так как даже он не хотел идти против Яныка, зная как больно это ударит по бизнесу. Но такое, сам привел, сам виноват.
Ультрас Шахтера в свою очередь еще два месяца назад заключили перемирии с остальными ультрас Украины - Киева, Львова, Днепропетровска, Харькова, Симферополя и тд, что само по себе шокирует, так как чтобы ультра Шахтера стала плечо к плечу с Киевом (Динамо), Львовом, Харьковом и Днепропетровском...это просто аут. Это чтобы майдан и антимайдан официально заключили соглашение о взаимной поддержке, и то, противостояние Киева и Донецка в футболе/политике это десятилетия, а тут бац и забыли все обиды на время..Ультрас в принципе не столько за майдан (донецкая, харьковская особенно) сколько против титушек, гопников, алкоголического антимайдана с бомжами и беркута, которому все-равно кого избивать. Поэтому роль Ахметова я здесь вижу не большую, тем более ультрас это самые настоящие пацаны-радикалы, и когда они узнали что приезжают россияне, чтобы им рассказать как жить и побить жителей их города, даже если бы Ахметов им бы сказал - сидите дома, они бы дома не остались ))) Но уверен что у Ахметова есть выход на их лидеров, на лидеров хулов, то вообще отмороженные боевики, которых можно против десанта бросать, так что да, ресурс есть, и в данном случае интересы Ахметова, Донецка и его жителей, Украины полностью совпадают.
Насчет пророссийских настроений, даже не задумывался...они не столько пророссийские были, сколько антиукраинские. Людям надо было дать то, за что они бы ненавидели бы кого-то, настолько, что и сами бы не заметили бы, как впряглись в одно ярмо в едином порыве под чутким руководством..В СССР это был буржуазный запад и загнивающий капитализм, в Украине это мифические бандеровцы и украинский язык, вся страна говорит на русском языке, но давай поднимать вопрос снова и снова, кроме Витренко, не думаю что кто-то серьезно из политиков хотел раскола, ну еще Симаненко. Кушнир с Харькова, я думаю они просто были за федерализацию, не знаю зачем только она ему, Донбасс и так самостоятельный регион, как Крым, как Западная Украина, со своими правилами..Политики сами попались в расставленный ими капкан. Плохо то, что раскалывая нацию, они не задумывались к чему это приведет...В Крыму готовы убивать, насиловать, жечь и пытать, чтобы таким образом пытаться бороться с фашистами. Еще один метод борьбы в российской группе НОДа - это борьба с нацистами посредством этнических чисток жителей западной Украины..Больные люди, но это все результат их накрученности, я хорошо помню как Ахметовский ТВ канал показывал в 2004 о том, как в Универе Шевченка (КНУ) студентов летом принудительно отправляют в лагеря, где боевики УПА/УНА-УНСО обучают их делать революции...Я КНУ закончил,как-то не посылали меня в лагеря..и от друзей не слышал. А Ахметовский канал в прайм-тайм видеосюжет с лагерем и боевиками а-ля Кисилев, показывал. Мы все помним ))

Да..в Донецке сегоднятворился зоопарк, местные зато увидят все что хотят им сказать пророссийские активисты, а именно:

Chester,
я читал в новостях, что чеченцы в Крым уже прибыли пару дней назад, Крым это просто ппц, ряженые казаки-клоуны, которые бог знает из кого состоят, националисты, пишут что из Сербии какие-то отморозки приехали, короче сьезжаются все, мало того, официально в группах разных пишут что выдают и оружие, и форму. Крымчанам я не завидую, тем более что Гоблин приказал всем силовикам острова слушаться только его.
Спецназ в парламенте, отморозки с военными на улице, дайте-ка я угадаю как будет проводится подсчет голосов и какие будут результаты голосования..Но это судьба Крыма, захотели бы - смели бы эту гадость, а так, много реально за Россию, их дело, потом посмотрят на свою счастливую жизнь. Я в Крыму знаю очень много хороших людей, ладно бы, идите в Россию, кто вас держит, но проголосуйте нормально, покажите кто за кого. Нет, спецназ в парламенте, всю власть в Крыму прибрал к рукам уголовник, на улице военные и гопота бьющая всех, кто против России...И Россия хороша, подождали бы уже референдума, возникли бы проблемы, уже думайте, а тут бац, пока власть меняется, под шумок Крым шасть, и нэма, хорош сосед. Земель не напасешься
Вот кстати призыв на сайте ветеранов ВДВ России, я тогда сам проверил, действительно такое обращение было, сайт официальный, потом его убрали, непаливные ребята

O_O ого какая дискуссия развернулась!

Не в тему, но мне понравилось, когда неопознанных военных в сети дружно окрестили зелеными человечками.

Насчет Ультрас, Ахметов наоборот до последнего пытался от них открестится, и Палкин, директор Шахтера еще выдавал гневные тирады насчет ультрас за их про-майдановские выступления. Естественно после смена Януковича, ситуация изменилась, хотя еще даже до событий февраля
Я подразумевала как раз это, в прошлый раз в ответ на действия ультрас, сразу пошел писк от руководства фк, а в этот все спокойно.

Но такое, сам привел, сам виноват.
Я подозреваю многие, кто его финансировали, в итоге очень пожалели об этом.

Ультрас Шахтера в свою очередь еще два месяца назад заключили перемирии с остальными ультрас Украины - Киева, Львова, Днепропетровска, Харькова, Симферополя и тд, что само по себе шокирует, так как чтобы ультра Шахтера стала плечо к плечу с Киевом (Динамо), Львовом, Харьковом и Днепропетровском...это просто аут.
Вот этого я не знала, и это действительно шокирует. Чтобы Киев и Донецк заключали хоть какое-то перемирие, даже временно, кажется нереальным.

и когда они узнали что приезжают россияне, чтобы им рассказать как жить и побить жителей их города, даже если бы Ахметов им бы сказал - сидите дома, они бы дома не остались
лол

Насчет пророссийских настроений, даже не задумывался...они не столько пророссийские были, сколько антиукраинские. Людям надо было дать то, за что они бы ненавидели бы кого-то, настолько, что и сами бы не заметили бы, как впряглись в одно ярмо в едином порыве под чутким руководством..В СССР это был буржуазный запад и загнивающий капитализм, в Украине это мифические бандеровцы и украинский язык, вся страна говорит на русском языке, но давай поднимать вопрос снова и снова, кроме Витренко, не думаю что кто-то серьезно из политиков хотел раскола, ну еще Симаненко. Кушнир с Харькова, я думаю они просто были за федерализацию, не знаю зачем только она ему, Донбасс и так самостоятельный регион, как Крым, как Западная Украина, со своими правилами..Политики сами попались в расставленный ими капкан. Плохо то, что раскалывая нацию, они не задумывались к чему это приведет.
Да, думаю точнее сформулировать не как проросийские, а как антиукраинские. Людям дали мифического врага, которого они ответственно ненавидели, и теперь это ударило бумерангом по тем же, кто это вдохновлял и подогревал. И все эти "а мы пойдем на Севеер Восток", русскому статус государственного - это еще и отвлекающий маневр. Люди живут в нищете, работают на разваливающихся шахтах, как отвлечь их от этого? Ну, кроме утверждения, что это виноват Киев, который они надрываясь "кормят", и видимо поэтому все так плохо. Давайте каждые два года начинать гонять в атмосфере вопрос русского языка. При чем в сложившейся сейчас ситуации, доходит до абсурдного. Я смотрела интервью с жителем Севастополя, города в котором одна украинская школа, да и та заполнена на треть возможностей, города, который отродясь не говорил по-украински, с криками и обвинениями в том, что им двадцать лет его навязывают. При чем с искренней уверенностью в этом факте.
Я надеюсь этот кризис, натолкнет некоторые светлые умы, что лучше педалировать тему любви к родине, потому что судя по примеру России, морочить этим голову можно не хуже, чем сепаратизмом, зато в случае чего, никто не зарится на с трудом наработанные активы, связи и запасы.

как в Универе Шевченка (КНУ) студентов летом принудительно отправляют в лагеря, где боевики УПА/УНА-УНСО обучают их делать революции...Я КНУ закончил,как-то не посылали меня в лагеря..и от друзей не слышал. А Ахметовский канал в прайм-тайм видеосюжет с лагерем и боевиками а-ля Кисилев, показывал. Мы все помним
ох, черт, судя по всему, к моменту моего поступления туда, эти счастливые летние каникулы уже прекратились. Какое упущение.

Да..в Донецке сегоднятворился зоопарк, местные зато увидят все что хотят им сказать пророссийские активисты, а именно
Думаю, это фото можно брать и нести на Лурк, в статью о ватнике х))

я читал в новостях, что чеченцы в Крым уже прибыли пару дней назад, Крым это просто ппц, ряженые казаки-клоуны, которые бог знает из кого состоят, националисты, пишут что из Сербии какие-то отморозки приехали, короче сьезжаются все, мало того, официально в группах разных пишут что выдают и оружие, и форму. Крымчанам я не завидую, тем более что Гоблин приказал всем силовикам острова слушаться только его.
Вот и доходились с флагами, дозвались. Привет легализированные чеченские боевики, казаки, и сброд со всех горячих точек. Плюс там еще какие-то конченые националистичные байкеры. А на царстве вообще уголовник и бывший член опг. Хотя бывший ли? Климат улучшается день ото дня.

Единственное, чего я не хочу - чтобы с Крымом получилось так, что он останется в составе Украины, жить за счет Украины, но заправлять там будут бандиты, спонсируемые Кремлем.

Тем временем, в Донецке замели семьдесят сепаратистов и освободили здание обл. совета. Губарев заявляет.... эм, ну в общем много орет о бандеровцах и легитимности, но вообще обещает жуткоправдивые (тм) сюжеты об этом на Россия 1, Россия 2, НТВ и еще каком-то.
Почитала его фейсбук, вбросы у него скучные, в комментариях почти никого, кроме российских ватников.

В Крыму опять перенесли дату референдума, теперь он 16 марта. Изменили и вопрос, который выносится на него, раньше выносилась расширенная автономия в составе Украины, теперь вопроса два - присоединение к РФ и сохранение в составе Украины.

теперь вопроса два - присоединение к РФ и сохранение в составе Украины.
два вопроса - очень провокационно. реально хотят оставить в составе Украины с расширенными полномочиями, как Тирасполь в составе Молдавии, и при этом "присоединить" России. В ситуации же с Тирасполем как происходит: Тирасполю дают "шаровой" газ, и записывают его на счёт Молдавии. Которая платить не собирается. Оно и понятно, почему. 98% граждан Тирасполя были "За" присоединение к России, но до сих пор их никто никуда не присоединил. Туда вливаются деньги на высокие зп, но прорывов в производстве, конечно, нет. В следствие - высокая инфляция и очень вероятный крах экономики.

вот из Крыма сделают то же самое и будут обвинять Украину, что она очень много должна России.

Security, все жизнеобеспечение Крыма идет с материка, если Украина психанет, русские в Крым воду будут в бутылках возить? Или начнется торг - мы вам газ по скидке, вы в Крым электричество? Плюс представь содержание региона, обеспечивающего себя на 30%, и то туризмом. Вооруженные боевики очень способствуют его развитию. В общем, адекватное решение - бросить его на содержание Украине, но держать там свой контингент войск, поддерживающий опг, которая называет себя властью. Вот такого результата я и боюсь.

Chester, а если Украину перестанет снабжать Крым?
в принципе можно настроить коммуникации со стороны России. но до этого встаёт вопрос переселения мирных жителей [на Дальний восток].

Security, думаю, можно перенастроить, мы же не специалисты х) Газ можно дотянуть по дну. Или там засыпать пролив между Керчью и Россией, а по нему проложить линии электропередач и газопровод, хотя там уже вроде собираются строить мост, или достроить брошенную Крымскую АЭС, или пользоваться портативными генераторами, или солнечными и ветряными электростанциями. А вот как быть с водой, не знаю. Канал в Крым тянется от Каховского водохранилица, и я не в курсе других способов масштабно гнать пресную воду. Разве что опреснять морскую. Но Аксенов вон кричит, что Россия со всем поможет, и с электричеством, и с водой, а значит варианты есть.

А зачем переселение?

Ах, оказывается они уже присоединили, референдум - "только подтверждение" ну, то есть мы уже поняли, насколько реальными будут его результаты. А украинская армия - оккупанты. Это я не шучу, это спикер крымской Рады.

Chester, А зачем переселение?
а сколько времени теоретически протянет человек без пресной воды? дня три, не больше. за это время не успеют снабдить всех.

Security, ой, это уже какая-то маньяческая перспектива. Есть же источники, скважины, несколько водозаборных дождевых водоемов.

Chester, Есть же источники, скважины, несколько водозаборных дождевых водоемов.
это капля в море по сравнению с тем, чтобы обеспечить 1,5 миллиона человек.