Если оставить только экономическую составляющую, получается, что от Украины хотят отделиться как раз те области, которые меньше всего приносят средств в бюджет и больше всего получают денег из бюджета.
Ну, это не совсем так. Донецк и Харьков приносят много, но да, забирают больше. При чем самое офигительное, что судя по состоянию региона, то, что они получают, до целевого назначения вообще не доходит х) Мне больше нравится Крым - на 2/3 дотируется из бюджета Украины, получает с материка электричество, пресную воду и "курортный сезон", а потом приходят тамошние радикалы и говорят: "хватит кормить Киев!1расрас". Лол, очевидно думает Киев. А все остальные тамошние жители молчат, потому что им вообще пофиг, что происходит х)

Я сейчас достаточно пофигистично рассматриваю все это и придерживаюсь точки зрения, что те, кто хотят отделяться - в Россию, в никуда, куда угодно, каким угодно способом - через референдум, через военный захват, через самопровозглашение - да ради бога. У западной и центральной Украины есть шанс стать нормальной страной. Потому что центральная и Киев впахивают, самоокупаются и не пиздят, а запад привык получать дотационные копейки и на них же спокойно, бедненько, но чистенько существовать. И молиться, молиться за всех.

Такие вот дела х))

Поэтому если это решение будет принято на честно проведенном референдуме, я расстроюсь, но не сильно.
я расстроюсь очень сильно, потому что моя семья слишком привязана к этому региону, а я семью не брошу.

по поводу финансового обеспечения.
народ в Донбассе твердо уверен, что они кормят всю Украину, пояснить реальное положение дел работягам, не имеющим экономического образования и не заглядывающим в книги и экономические новости, очень сложно.

neks, да там проблема не в экономическом образовании, проблема в зашоренности. И это касается не какого-то там региона, а в целом. Когда человек не хочет слышать, он не услышит, хоть кол на голове теши. Просто сейчас на востоке это особо выражено.

neks, а вообще, ты же сейчас дома? Как там обстановка? х)

Chester, образование, общая депрессивность и неверие, пропаганда, зашоренность
факторов много, но те, кто на лестнице карьерной все же повыше стоят, размышляют более здраво. хотя мэр у нас мудак

у нас тихо. в луганске бузили, но девочка из местных сфоткала, как не отходя от касы народ бабло делил, лол
сегодня слышала, как один придурок орал - дайте мне автомат, пойду в крым с бадерами воевать. посоветовала ему заглянуть в свой карман - с нынешними зарплатами на билет в крым не хватит.

Chester, военного захвата не хочется, придется же защищать, будут никому не нужные жертвы.
А вот если сами решат, тогда уже в путь-дорогу. Я даже пожелаю им удачи.

neks, да, я видела фотку в сети с дележкой денег прямо на площади. Совсем уже...

А вот если сами решат, тогда уже в путь-дорогу. Я даже пожелаю им удачи.
слушай, ну прекрати, а

сами решат
т.е. "добровольно", под дулом пистолета? ну-ну
я даже знаю итог крымского референдума. какие-нибудь девяносто с чем-нибудь процентов будут рады и счастливы. хотя может быть и все 146.

neks, прости, не хотела тебя обидеть или давить на больную мозоль.

hagane-chan, спасибо.

Security, я говорила про честный референдум с международными наблюдателями.
И не нужно забывать, например, о крымских татарах, которых не так уж и мало, и которых вряд ли удастся запугать автоматом.

hagane-chan, честный референдум с международными наблюдателями.
очень хотелось бы верить, но что-то не очень.

крымских татарах, которых не так уж и мало, и которых вряд ли удастся запугать автоматом.
когда речь идёт о расправе над семьями, то каждый будет защищать личное, а не общее.

по-моему глубокому убеждению, объективно в Крыму большинство за независимость/отсоединение к России. читать дальшеНо что делать с 40% украинцев и крымскими татарами? Кроме того, все что происходит в Крыму это борьба прямой диктатуры Аксенова, которого без кворума для собрания парламента, без необходимого количества голосов и с нарушением процедур под дулом автоматов ГРУ Минобороны РФ, выбрали премьером. Все практически подчиняется ему, парламент это просто бутафория, у несогласных депутатов позабирали карточки, и ими голосуют как нужно. С другой стороны, остатки органов еще формально подчиняются Киеву и не хотят переходить под прямой контроль Аксенова. С точки зрения права, можно утверждать что Конституция АР Крым, Конституция Украины, законы на территории Крыма не действуют. Это же подтверждается речью самого Председателя парламента АРК, когда его журналистка спросила, действует ли Конституция Крыма и законы сейчас, его так передернуло и он начал сразу выдавать 100 фраз "биндеры-америка" в минуту, при этом не ответив на вопрос. Это с одной стороны, с другой стороны, такая ситуация устраивает оочень много крымчан, им сейчас не нужны законы, конституция, целестность границ, не беспокоит что армия другой страны их завоевала и на территории Крыма ведутся боевые действия, им главное что нужно бороться с евреями-фашистами. Нам остается только уважать их мнение. Я считаю, что они ошибаются, но они настолько заведены, я не знаю что может их успокоить кроме получения желаемого. Зато я горд за нашу армию, голодные, босые, проигрывают РФ во всем, в старой списанной 20 лет назад амуниции и форме, но они достойно противостоят против 100-кратно превышающих сил противника, которые их унижают и демонстрируют превосходство. Причем защищают Украину и крымчан сами же крымские офицеры, но для которых слово родина и присяга своему народу что-то значит. Жаль только что они защищают не только сознательных, но и тех кто бежит навстречу врагу с лавровыми ветками, совершенно позабыв с уроков истории, какова судьба ждет тех, кто радостно встречает завоевателей...А референдум..это как голосование поднятием рук, он не имеет никакого правового обоснования, это лишь для того чтобы придать легитимного вида решению народа, но если это их воля, пусть будет так

neks, лол, тем более придется предварительно этих самых бандер в Крым везти х)

hagane-chan, на самом деле военный исход реально очень маловероятен. Посмотри, что происходит. Правительство орет, плачет, слезы-сопли, негодяи ручки-ножки отрывают, больно. Бежит к ЕС, дергает за полу, говорит - видите, что делает плохой дядя? Мы слабенькие, дядю не остановить, а хотите, чтобы он постучал в двери ваших уютных европейских домиков? А потом бежит к США, заглядывает в глаза, и говорит - а видите, Россия то походу наглее вас, смотрите, а! И демократию у нас ущемляют, ох как ущемляют, а вы, мы слышали, ее возите и раздаете. А потом опять к ЕС - четырнадцать ядерных реакторов, дяденьки, целых четырнадцать, ну и вот если война? А ветер то вух-вух, никак не угадаешь, куда дует. А потом опять падает на землю, плачет, ноет, жалуется. Военные героично отказываются сдаться, майданы с антимайданами вдруг закорешились, на обороте плакатов написали "руки прочь" и теперь поют гимн хором, по телевизору пять раз в день предупреждают о возможных провокациях и необходимости сообщать в случае поступления какой-либо подозрительной информации, Львов демонстративно говорит по-русски, Днепропетровск доказывает, что нихрена он не восток и вот они отродясь пиздили Донецк, а все осуждали, Киев охуевает, потому что он тут три месяца ебашил против власти за счастье для всех, а теперь эти чертовы регионы упоролись что ли?

Ну вот тут такая Россия пришла, типа, поговорить как мужик с мужиком, а нашла бабу в истерике, которая прижимает детей к груди, орет так, что все соседи сбежались, опозорила, и, сволочь, даже за кухонные нож не хватается. И по морде ей не дашь, потому что соседи почему-то пришли злые, и уже забивают вход в квартиру крест накрест.

Короче если ребята у власти и продолжат делать то, что делают, то все так или иначе устаканится.

Security, когда речь идёт о расправе над семьями, то каждый будет защищать личное, а не общее.
И вот если бы так рассуждали все, то Янукович до сих пор был бы президентом х)

Chester, против Януковича как раз основное было, что "я не хочу своим детям такого правительства и такой судьбы". жертвы были возможны, но не прогнозируемы. и было много, слишком много свидетелей и разных точек зрения.
а тут ты кто? пушечное мясо. силы агрессора значительно превосходят силу тех, кому предстоит делать "демократический" выбор. итог ясен, а в истории события будут написаны почерком агрессоров, потому что будет действовать весомый аргумент "вас там не было".

Поэтому если это решение будет принято на честно проведенном референдуме, я расстроюсь, но не сильно.
А я пожалуй расстроюсь. Люди разные, есть там и те, кто хочет остаться Украиной. А остальные, они ведь просто не знают, что так им будет лучше (по крайней мере, я на это надеюсь!)

Security, и было много, слишком много свидетелей и разных точек зрения.
И это не с неба взялось, потому что не молчали те, для кого происходящее было неприемлемым. Потому что из Киева выплескивалось огромное количество информации, видео, отчетов о происходящем, и этот поток полностью забивал "официальную" информацию. Потому что когда в центре начали стрелять, туда рванули все - делать хоть что-то, сдавать кровь, вывозить раненых, и главное кричать обо всем происходящем. Все, что приходит сейчас с Крыма - вот это, и это, и я таких фото за утро видела штук десять. И тут Украина такая как придурок, хватает всех за руки и утверждает, что на самом деле в Крыму есть те, кто не согласны, ну правда. Ну поверьте. Ну там сорок процентов тех, кто не хочет, честно. Я сейчас говорю не о каких-то физических действиях, глупо противопоставлять гражданских и профессиональную армию. Но интернет что, тоже перекоротило?

А значит что? Значит есть те, кто хотят валить из состава Украины и те, кому в целом норм. И единственное, что остается отвечать - да ради бога, делайте что хотите, только не доводите до греха.

Прости, я понимаю, твои чувства, но что есть, то есть.


они ведь просто не знают, что так им будет лучше (по крайней мере, я на это надеюсь!)
Не надо никого насильно "осчастливливать", благодарны они не будут.

если все равно половине не угодишь, то лучше сидеть и бухтеть в свободной стране

Chester, Я тоже видела фотографии, их около 5 штук на всех пророссийских сайтах, но как бы не встречали военных другой страны, их появление на территории суверенного государства без какого-либо согласования и одобрения правительства - это военное вторжение. Это понимают все, у меня в твитт-ленте сегодня даже девочка из Джакарты про Украину говорила, а у нее кроме ЧанБэков и Лухана на странице больше ничего нет. Это чудо, что Украина была не в состоянии ответить сразу, сбив пару вертолетов, а затрубила на весь мир о вторжении, иначе уже бы была полномасштабная военная операция.

*lee, в которой бухтеть хотя бы дают, а не так, как в России.

hagane-chan, именно так.
хотя конечно насильно мил не будешь. но я расстроюсь

Во всей этой ситуации меня раздражают русские, уверенно говорящие, что Россия помогает Украине. Да, помогает. Я видела сегодня эту помощь лично: колоны "тигров" в Армянске. Видела русский флаг над нашей администрацией и военных в полном обмундировании на площади. А моя подруга видела, как на ее отца на выезде из Крыма орали за то, что у него есть удостоверение майдановца.
Но, к сожалению, большинство действительно за отделение от Украины. Не знаю, может потому что не осведомлены, может потому что глупы, а может потому что всем сердцем любят Россию. Но в таком случаем, чемодан-вокзал-Россия, там для всех найдется место.

а я вот очень расстроюсь. потому что не хочу быть Россией. ни за что. а переезжать… а с чего это я должна уезжать из-за каких-то идиотов из своего города? хотя конечно не могу передать словами как противно ходить среди всех этих колорадских людей, с промытым мозгом и счастливыми лицами (они всё ещё смотрят орт и считают что уже почти в россии) презирающих и обливающих грязью Украину.
но в Крыму очень много тех кто против россии, просто обстановка на данный момент настолько напряжённая и опасная, что выходить на улицы и заявлять о альтернативной точки зрения, как это делают другие — невозможно. особенно в моём Севастополе. сюда вчера рота казаков приехала, очень много военных.

seiya24, держитесь там!!!

Security
угу, будем завтра с коллегами искать как тайно помочь ребятам в одной из частей)

seiya24,
просто не верю, что это с нами происходит

Security
а уж как не верю я — вокруг одни зомби и военные :/

seiya24,
видел фото сегодня, эти казаки это вообще нечто, клоуны и позорища...сложная обстановка, держитесь...я так понимаю вопрос полной независимости от всех не стоит, и основная масса зомбированных именно за присоединение к России? Интересно что у них на уме

yubinie, я даже согласна десятку желающих билет до России купить

seiya24, Держитесь там! Только одного "держитесь" вряд ли достаточно... Если бы можно было как-нибудь реально помочь...

cryogen
зомбированные да, за Россию. но зомбированные ведь толком не могут свою точку зрения объяснить чаще всего они на любой вопрос либо на оскорблени переходят либо с пеной у рта расказуваю какие Тигнибок и Ярош фашисты, ну и про язык не зыбывают конечно.
они вообще день и ночь первый конал смотрят, а читают вот это — sevastopol.su/
это новости из альтернативной вселенной, серьёзно)

hagane-chan
сейчас главное людям — не сорваться, для меня таки точно, ибо слушать такой бред и молчать очень тяжело)
нас поддерживает тот факт, что вся Украина за нас бороться готова, это невероятно многого стоит. спасибо вам!